<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Комментарии на: Google Analytics. Часть 3: Анализ поведения посетителей сайта</title>
	<atom:link href="http://guicci.ru/2007/03/30/google-analytics-chast-3-analiz-povedeniya-posetiteley-sayta/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://guicci.ru/2007/03/30/google-analytics-chast-3-analiz-povedeniya-posetiteley-sayta/</link>
	<description>Последние тенденции в мире юзабилити. Блог компании HumanoIT Group</description>
	<lastBuildDate>Sat, 19 Sep 2009 15:03:17 +0300</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.8.4</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>От: Zhukoff</title>
		<link>http://guicci.ru/2007/03/30/google-analytics-chast-3-analiz-povedeniya-posetiteley-sayta/comment-page-1/#comment-49906</link>
		<dc:creator>Zhukoff</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 18 Jun 2008 11:53:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://guicci.ru/2007/03/30/google-analytics-chast-3-analiz-povedeniya-posetiteley-sayta/#comment-49906</guid>
		<description>На слабые проекты вешать гугланалитику категорически не рекомендуется. Пусть Гугл и дальше рассказывает, что не использует инфу из аналитика в ранжировании. Так мы ему и поверили.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>На слабые проекты вешать гугланалитику категорически не рекомендуется. Пусть Гугл и дальше рассказывает, что не использует инфу из аналитика в ранжировании. Так мы ему и поверили.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Halega</title>
		<link>http://guicci.ru/2007/03/30/google-analytics-chast-3-analiz-povedeniya-posetiteley-sayta/comment-page-1/#comment-2283</link>
		<dc:creator>Halega</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Apr 2007 08:37:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://guicci.ru/2007/03/30/google-analytics-chast-3-analiz-povedeniya-posetiteley-sayta/#comment-2283</guid>
		<description>Теперь там больше правды :-) Думаю, на этом можно остановиться. Теперь стало понятно, в чем же устарели программы, вроде AWStats, и чем так выгодно от них отличаются Google Analytics и подобные ему сервисы.

Сама статья очень интересна! Особенно понравился сервис, строящий heat maps по кликам. Спасибо!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Теперь там больше правды :-) Думаю, на этом можно остановиться. Теперь стало понятно, в чем же устарели программы, вроде AWStats, и чем так выгодно от них отличаются Google Analytics и подобные ему сервисы.</p>
<p>Сама статья очень интересна! Особенно понравился сервис, строящий heat maps по кликам. Спасибо!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Александр Сергеев</title>
		<link>http://guicci.ru/2007/03/30/google-analytics-chast-3-analiz-povedeniya-posetiteley-sayta/comment-page-1/#comment-2279</link>
		<dc:creator>Александр Сергеев</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Apr 2007 07:05:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://guicci.ru/2007/03/30/google-analytics-chast-3-analiz-povedeniya-posetiteley-sayta/#comment-2279</guid>
		<description>2Halega:
Обновил под-раздел. Что скажешь?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>2Halega:<br />
Обновил под-раздел. Что скажешь?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Halega</title>
		<link>http://guicci.ru/2007/03/30/google-analytics-chast-3-analiz-povedeniya-posetiteley-sayta/comment-page-1/#comment-2274</link>
		<dc:creator>Halega</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Apr 2007 19:54:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://guicci.ru/2007/03/30/google-analytics-chast-3-analiz-povedeniya-posetiteley-sayta/#comment-2274</guid>
		<description>Но мне кажется, это тоже не совсем то, о чем Вы хотели сказать. Ведь Ajax и Google Analytics, как и весь веб, работают именно по протоколу HTTP. И без него сейчас никуда.

Не в CGI и HTTP дело, а в самих программах вроде Webalizer и AWstats. Именно подход, основанный на анализе ТОЛЬКО стандартных логов веб-сервера, в деле сбора подобной информации морально устарел. 

И Webalizer, и AWstats являются исключительно серверными приложениями-утилитами (AWstats даже может использоваться просто как консольное приложение, как обычный лог-парсер, создающий свои отчеты в виде html-страниц), главной задачей которых является анализ лог-файлов. Эти программы, например, никак не взаимодействуют с пользователями, не получают от них дополнительной информации, нежели то, что броузер по умолчанию передает веб-серверу.

Указанные же стартапы собирают дополнительную информацию в браузере (смотрят, куда пользователи кликают, как долго находятся на странице и др.), и передают ее по HTTP на веб-сервер, который в свою очередь, например, по CGI, передает данные веб-приложению, сохраняющему их в базу данных и визуализирующему их по запросу.

Я не знаю, как работает Google Analystics, но мое предположение такого:

Browser (JavaScript + Flash + Ajax + ...) --- HTTP --- Web server (Apache, IIS, lighthttpd, etc) --- Интерфейс (cgi, fast_cgi, ISAPI, mod_xxx, ...) --- Web-приложение --- База данных

AWStats же совершенно не использует первую часть этой цепи --- возможности браузера, которые сейчас очень обширны в плане взаимодействия с пользователем и получения от него информации.

Не знаю, донес ли я свою мысль. Но тему я бы сменил на эту (если говорить про устаревание): &quot;Морально устаревшие анализаторы логов&quot;. Ну и конечно нужно править текст этого раздела.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Но мне кажется, это тоже не совсем то, о чем Вы хотели сказать. Ведь Ajax и Google Analytics, как и весь веб, работают именно по протоколу HTTP. И без него сейчас никуда.</p>
<p>Не в CGI и HTTP дело, а в самих программах вроде Webalizer и AWstats. Именно подход, основанный на анализе ТОЛЬКО стандартных логов веб-сервера, в деле сбора подобной информации морально устарел. </p>
<p>И Webalizer, и AWstats являются исключительно серверными приложениями-утилитами (AWstats даже может использоваться просто как консольное приложение, как обычный лог-парсер, создающий свои отчеты в виде html-страниц), главной задачей которых является анализ лог-файлов. Эти программы, например, никак не взаимодействуют с пользователями, не получают от них дополнительной информации, нежели то, что броузер по умолчанию передает веб-серверу.</p>
<p>Указанные же стартапы собирают дополнительную информацию в браузере (смотрят, куда пользователи кликают, как долго находятся на странице и др.), и передают ее по HTTP на веб-сервер, который в свою очередь, например, по CGI, передает данные веб-приложению, сохраняющему их в базу данных и визуализирующему их по запросу.</p>
<p>Я не знаю, как работает Google Analystics, но мое предположение такого:</p>
<p>Browser (JavaScript + Flash + Ajax + &#8230;) &#8212; HTTP &#8212; Web server (Apache, IIS, lighthttpd, etc) &#8212; Интерфейс (cgi, fast_cgi, ISAPI, mod_xxx, &#8230;) &#8212; Web-приложение &#8212; База данных</p>
<p>AWStats же совершенно не использует первую часть этой цепи &#8212; возможности браузера, которые сейчас очень обширны в плане взаимодействия с пользователем и получения от него информации.</p>
<p>Не знаю, донес ли я свою мысль. Но тему я бы сменил на эту (если говорить про устаревание): &#8220;Морально устаревшие анализаторы логов&#8221;. Ну и конечно нужно править текст этого раздела.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Александр Сергеев</title>
		<link>http://guicci.ru/2007/03/30/google-analytics-chast-3-analiz-povedeniya-posetiteley-sayta/comment-page-1/#comment-2260</link>
		<dc:creator>Александр Сергеев</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Apr 2007 15:27:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://guicci.ru/2007/03/30/google-analytics-chast-3-analiz-povedeniya-posetiteley-sayta/#comment-2260</guid>
		<description>2Halega:

Все, я понял свою ошибку!

Поправьте пожалуйста, если я опять окажусь не прав.

----------- start -----------
CGI-протокол - это протокол взаимодействия веб-сервера и веб-приложений (скрипты и прочая).
----------- end -----------

Если так, то я поменяю под-заголовок на &quot;морально устаревший HTTP&quot; - что-то же должно устаревать, кроме моей памяти :)

&quot;Да и Apache тут совсем ни при чем. Какую информацию ему дает HTTP, ту он и записывает. Он не может знать больше, чем то, что ему сообщают. Вы же не можете знать мои мысли - значит ваш мозг морально устарел по вашей логике.&quot;
Все, нашли крайнего - протокол HTTP :)

Все, на этом можно ставить точку - спасибо вам за наставление на пусть истинный.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>2Halega:</p>
<p>Все, я понял свою ошибку!</p>
<p>Поправьте пожалуйста, если я опять окажусь не прав.</p>
<p>&#8212;&#8212;&#8212;&#8211; start &#8212;&#8212;&#8212;&#8211;<br />
CGI-протокол &#8211; это протокол взаимодействия веб-сервера и веб-приложений (скрипты и прочая).<br />
&#8212;&#8212;&#8212;&#8211; end &#8212;&#8212;&#8212;&#8211;</p>
<p>Если так, то я поменяю под-заголовок на &#8220;морально устаревший HTTP&#8221; &#8211; что-то же должно устаревать, кроме моей памяти :)</p>
<p>&#8220;Да и Apache тут совсем ни при чем. Какую информацию ему дает HTTP, ту он и записывает. Он не может знать больше, чем то, что ему сообщают. Вы же не можете знать мои мысли &#8211; значит ваш мозг морально устарел по вашей логике.&#8221;<br />
Все, нашли крайнего &#8211; протокол HTTP :)</p>
<p>Все, на этом можно ставить точку &#8211; спасибо вам за наставление на пусть истинный.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Halega</title>
		<link>http://guicci.ru/2007/03/30/google-analytics-chast-3-analiz-povedeniya-posetiteley-sayta/comment-page-1/#comment-2246</link>
		<dc:creator>Halega</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Apr 2007 07:04:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://guicci.ru/2007/03/30/google-analytics-chast-3-analiz-povedeniya-posetiteley-sayta/#comment-2246</guid>
		<description>Browser --- HTTP --- Web server --- CGI --- AWStats --- C:\WINDOWS\system32\LogFiles\W...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Browser &#8212; HTTP &#8212; Web server &#8212; CGI &#8212; AWStats &#8212; C:\WINDOWS\system32\LogFiles\W&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Halega</title>
		<link>http://guicci.ru/2007/03/30/google-analytics-chast-3-analiz-povedeniya-posetiteley-sayta/comment-page-1/#comment-2245</link>
		<dc:creator>Halega</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Apr 2007 07:02:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://guicci.ru/2007/03/30/google-analytics-chast-3-analiz-povedeniya-posetiteley-sayta/#comment-2245</guid>
		<description>CGI - это интерфейс взаимодействия Веб-сервера и другого приложения сервера, и он сам является средсвом взаимодействия, но никак не HTTP.

Browser  HTTP  Web server  CGI (здесь уже нет HTTP)  AWStats

Браузер взаимодействует только с HTTP. А если бы не было протокола HTTP в том виде (простой и надежный), в котором он есть сейчас, не было бы и Web&#039;а.

&gt; “регистрация событий на сервере морально устарела из-за 
&gt; ограниченности протокола CGI. Все, что этот протокол позволяет 
&gt; отслеживать – открытие страницы с параметрами и переходы между 
&gt; страницами.”
Опять CGI. Причем здесь CGI и какая-то регистрация событий?! А ISAPI, mod_python, mod_perl тоже не подойдут, тоже ограничены? Что же вы все чушь какую-то пишите?

&gt; Apache регистрирует в своих логах команды/запросы протокола HTTP. А 
&gt; так как я уже сказал, что HTTP - это средство передачи параметров в 
&gt; CGI, то получится, что Apache регистрирует…. события CGI-протокола. 
&gt; Опа :)
Без вопросов. Тяжелый случай...

Apache морально устарел? Так что же вы вообще вебом-то пользуетесь. Переходите на обычные десктопные приложения: там нет таких ограничений. Вы хотите ручкой выкрасить стены. Веб - это не десктопное приложение! Если запихнуть в веб все возможности десктопных приложений, веб развалится. Вы думаете, нет других протоколов взаимодействия, помимо HTTP? Да полно! Используйте тогда протоколы удаленных рабочих столов!

Да и Apache тут совсем ни при чем. Какую информацию ему дает HTTP, ту он и записывает. Он не может знать больше, чем то, что ему сообщают. Вы же не можете знать мои мысли - значит ваш мозг морально устарел по вашей логике.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>CGI &#8211; это интерфейс взаимодействия Веб-сервера и другого приложения сервера, и он сам является средсвом взаимодействия, но никак не HTTP.</p>
<p>Browser  HTTP  Web server  CGI (здесь уже нет HTTP)  AWStats</p>
<p>Браузер взаимодействует только с HTTP. А если бы не было протокола HTTP в том виде (простой и надежный), в котором он есть сейчас, не было бы и Web&#8217;а.</p>
<p>&gt; “регистрация событий на сервере морально устарела из-за<br />
&gt; ограниченности протокола CGI. Все, что этот протокол позволяет<br />
&gt; отслеживать – открытие страницы с параметрами и переходы между<br />
&gt; страницами.”<br />
Опять CGI. Причем здесь CGI и какая-то регистрация событий?! А ISAPI, mod_python, mod_perl тоже не подойдут, тоже ограничены? Что же вы все чушь какую-то пишите?</p>
<p>&gt; Apache регистрирует в своих логах команды/запросы протокола HTTP. А<br />
&gt; так как я уже сказал, что HTTP &#8211; это средство передачи параметров в<br />
&gt; CGI, то получится, что Apache регистрирует…. события CGI-протокола.<br />
&gt; Опа :)<br />
Без вопросов. Тяжелый случай&#8230;</p>
<p>Apache морально устарел? Так что же вы вообще вебом-то пользуетесь. Переходите на обычные десктопные приложения: там нет таких ограничений. Вы хотите ручкой выкрасить стены. Веб &#8211; это не десктопное приложение! Если запихнуть в веб все возможности десктопных приложений, веб развалится. Вы думаете, нет других протоколов взаимодействия, помимо HTTP? Да полно! Используйте тогда протоколы удаленных рабочих столов!</p>
<p>Да и Apache тут совсем ни при чем. Какую информацию ему дает HTTP, ту он и записывает. Он не может знать больше, чем то, что ему сообщают. Вы же не можете знать мои мысли &#8211; значит ваш мозг морально устарел по вашей логике.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Александр Сергеев</title>
		<link>http://guicci.ru/2007/03/30/google-analytics-chast-3-analiz-povedeniya-posetiteley-sayta/comment-page-1/#comment-2205</link>
		<dc:creator>Александр Сергеев</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Apr 2007 14:19:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://guicci.ru/2007/03/30/google-analytics-chast-3-analiz-povedeniya-posetiteley-sayta/#comment-2205</guid>
		<description>&quot;У вас “моральная устаревшая” каша в голове! AWStats просто анализирует логи веб-сервера. И какие логи веб-сервер ему даст, те он и будет анализировать. Так что ограничения не в AWStats, а в IIS, Apache и прочих веб-серверах. Они тоже морально устарели?&quot;

Apache регистрирует в своих логах команды/запросы протокола HTTP. А так как я уже сказал, что HTTP - это средство передачи параметров в CGI, то получится, что Apache регистрирует.... события CGI-протокола. Опа :)

Апачу больше нечего регистрить, у него больше никакой инфы нет. Поэтому не нужно его обижать :)

И да, я считаю что Apache морально устарел :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;У вас “моральная устаревшая” каша в голове! AWStats просто анализирует логи веб-сервера. И какие логи веб-сервер ему даст, те он и будет анализировать. Так что ограничения не в AWStats, а в IIS, Apache и прочих веб-серверах. Они тоже морально устарели?&#8221;</p>
<p>Apache регистрирует в своих логах команды/запросы протокола HTTP. А так как я уже сказал, что HTTP &#8211; это средство передачи параметров в CGI, то получится, что Apache регистрирует&#8230;. события CGI-протокола. Опа :)</p>
<p>Апачу больше нечего регистрить, у него больше никакой инфы нет. Поэтому не нужно его обижать :)</p>
<p>И да, я считаю что Apache морально устарел :)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Александр Сергеев</title>
		<link>http://guicci.ru/2007/03/30/google-analytics-chast-3-analiz-povedeniya-posetiteley-sayta/comment-page-1/#comment-2204</link>
		<dc:creator>Александр Сергеев</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Apr 2007 14:10:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://guicci.ru/2007/03/30/google-analytics-chast-3-analiz-povedeniya-posetiteley-sayta/#comment-2204</guid>
		<description>2Halega:
Для меня CGI-протокол - это протокол взаимодействия чего-то с чем. В качестве средства взаимодействия используется HTTP-протокол и его команды/запросы GET &amp; POST.  Например, браузер взаимодействует с php-скриптом. Браузер передает параметры скрипту через GET/POST.

AJAX - ведь тоже работает черех GET/POST, только асинхронно.

Я против CGI ничего не имею :), и устарел не он, а веб-приложения, которые регистрируют команды/запросы GET/POST на веб-сервере. 

&quot;регистрация событий на сервере морально устарела из-за ограниченности протокола CGI. Все, что этот протокол позволяет отслеживать – открытие страницы с параметрами и переходы между страницами.&quot;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>2Halega:<br />
Для меня CGI-протокол &#8211; это протокол взаимодействия чего-то с чем. В качестве средства взаимодействия используется HTTP-протокол и его команды/запросы GET &#038; POST.  Например, браузер взаимодействует с php-скриптом. Браузер передает параметры скрипту через GET/POST.</p>
<p>AJAX &#8211; ведь тоже работает черех GET/POST, только асинхронно.</p>
<p>Я против CGI ничего не имею :), и устарел не он, а веб-приложения, которые регистрируют команды/запросы GET/POST на веб-сервере. </p>
<p>&#8220;регистрация событий на сервере морально устарела из-за ограниченности протокола CGI. Все, что этот протокол позволяет отслеживать – открытие страницы с параметрами и переходы между страницами.&#8221;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>От: Halega</title>
		<link>http://guicci.ru/2007/03/30/google-analytics-chast-3-analiz-povedeniya-posetiteley-sayta/comment-page-1/#comment-2201</link>
		<dc:creator>Halega</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Apr 2007 12:53:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://guicci.ru/2007/03/30/google-analytics-chast-3-analiz-povedeniya-posetiteley-sayta/#comment-2201</guid>
		<description>И зачем врать: &quot;Мы проверим ваш комментарий в течение 5 минут&quot;. Уже гораздо больше 5 минут прошло!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>И зачем врать: &#8220;Мы проверим ваш комментарий в течение 5 минут&#8221;. Уже гораздо больше 5 минут прошло!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
